אמונה קליין בר-נוי

אורח/ת · פורום משפחות שכולות למען גיוס

26
דברי דובר/ת
2,204
סה"כ מילים
3
ישיבות

כל דבריו/ה לפי ישיבה

ייצוא כל דבריו/ה

פרוטוקול 526 — 2025-12-30 (9 דברי דובר/ת)

סליחה, עם כל הכבוד, אנחנו מגיעות פה מארגונים שהם הקדישו שנים לתורה.
דברי דובר/ת #617 | 12 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
אדוני היו"ר, אני חושבת שראוי לתת גם לקואליציית המשרתים לדבר.
דברי דובר/ת #620 | 10 מילים
◂ 59 הפסקות — לחצו להצגה
הסעיפים שלנו היום מדברים על העיצומים הכספיים, וזה חשוב, אבל הציפייה מאיתנו שאנחנו נדבר עליהם באופן נטול רגש, כשאתם דנים פה על להחריב את החיים שלנו, היא ציפייה לא ריאלית. אני אמונה קליין בר-נוי, מארגון המתמרנות. הסיבה שהעיצומים הכספיים הם כל כך חשובים, היא שבסופו של דבר מה שיעבוד בהבאה של אנשים לגיוס זה הסנקציות הכלכליות. אין לנו ציפייה שבתי הכלא יתמלאו, אנחנו לא רוצים שמשלם המיסים ישלם עוד על ההשתמטות הזאת. אבל במידה ואנחנו דנים בסנקציות כלכליות, הן חייבות להיות מורגשות גם ברמת הפרט. בכל אופן, אני רוצה להגיד שבהתייחס לסנקציות המוסדיות, אני רוצה להצטרף לקריאה של חברתי לילך, שהסנקציות המוסדיות חייבות לכלול שלילה של סעיף 46א מישיבה שהתגלה שהגישה דיווח כוזב. בנוגע לכמויות, לסכומים שהחוק מדבר עליהם, יש לי תהיות מהותיות על המידתיות. כי אם אנחנו מסתכלים על הסכומים האלה ומשווים אותם לצורך העניין להוצאות מוגדלות של משק בית בחודש מילואים – אז על פי בדיקה שלנו בארגון המתמרנות, בדיקה ראשונית, אבל אפשר לעשות בדיקות מעמיקות יותר באמצעות הנתונים שהלמ״ס ארגן על פגיעה בהכנסות של משקי בית, אבל אני לא מדברת אפילו על פגיעה בהכנסות, ואני לא מדברת על הוצאות טיפול מתמשכות, ואני לא מדברת על כל ההוצאות הנלוות, אלא פרופר, כמה כסף אנחנו כמשק בית מוציאים יותר בחודש מילואים, הסכום נע בין 5,000 ל-7,500 שקל בחודש. וזה ממש ממש לא מתקרב להחזרים ולפיצויים. חבר הכנסת ביסמוט, אני אעריך את זה מאוד אם תקשיב לי.
דברי דובר/ת #680 | 227 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
תודה, אני מעריכה את זה. זה אומר שסבב של 100 עד 120 יום מילואים בגדול עולה לנו כמו העיצום הכספי הכי חריף בחוק הזה, שזו קודם כל בדיחה, ודבר שני מעליב.
דברי דובר/ת #683 | 31 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
זו דעתי לגמרי.
דברי דובר/ת #685 | 3 מילים
◂ 5 הפסקות — לחצו להצגה
סליחה, אני חושבת שיש בזה זלזול מהותי במחירים שהמשפחות המשרתות משלמות פה. לא יכול להיות שהבחירה להתגייס ולעמוד לצד צרכי הביטחון של מדינת ישראל, תעלה עשרות מונים מהבחירה לאטום את הלב ולהסתגר בבית המדרש. וגם האטימות למחירים המאוד מאוד כבדים שאנחנו משלמים גם ברמה הכלכלית, גם ברמה המשפחתית, כל זה לא משתקף במספרים האלה. בסופו של דבר, אם החוק אמור לייצר איזושהי מידה של צמצום השוויון, המספרים חייבים להיות גבוהים משמעותית, ואני מציעה להשתמש בזה כבסיס. אתם מבקשים מאיתנו להסתכן בחיינו, להזיק לבריאותנו, להזיק לילדים שלנו, להזיק לאיתנות הפיננסית שלנו, להזיק לקריירה שלנו, להזיק לשלום הבית שלנו, ואת כל זה אנחנו עושים באהבה גדולה לעם ישראל. אני רוצה להגיד לך חבר הכנסת ביסמוט, שכשאתה באת ואמרת בראיון שההתנגדות לחוק היא נובעת מחוסר אהבה למדינת ישראל, אנחנו את האהבה שלנו למדינת ישראל הוכחנו שוב ושוב ושוב בשנתיים וחצי האחרונות, כשבזמן שאתם התעסקתם פה שעות בהשתמטות. דיברו פה על אבות שהילדים שלהם מאושפזים, כשהילד שלי היה מאושפז, אבא שלו היה בלבנון. כשאני הייתי מאושפזת, הוא היה בעזה, אוקיי? אז המידתיות הזאת היא המידתיות שצריכה להיות באכיפת אי גיוס.
דברי דובר/ת #691 | 176 מילים
◂ 21 הפסקות — לחצו להצגה
אנחנו גם לומדי התורה. עם כל הכבוד, בן הזוג שלי למד תורה.
דברי דובר/ת #713 | 12 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
והוא למד גם בישיבה.
דברי דובר/ת #715 | 4 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
גם אני למדתי בישיבה.
דברי דובר/ת #717 | 4 מילים

פרוטוקול 530 — 2026-01-04 (5 דברי דובר/ת)

אמונה, כמו אמונה בתורה, באלוהים. מה שאולי יכול ללמד על רקע חסר התורה שגדלתי בו.
דברי דובר/ת #900 | 15 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
לא. ברנוי כמו ברנוול, לוחם אצ"ל, שהגן על ירושלים עוד לפני שקמה המדינה. נעים מאוד, אמונה קליין ברנוי, מארגון המתמרנות, מקואליציית המשרתים. כשאנחנו באים לדבר על הסנקציות שהחוק הזה מטיל, צריך לצאת מנקודת הנחה שתהליכים לא קורים כשלאנשים נעים ונוח. אנחנו כל הזמן מדברים על זה שהתהליך מצריך הכלה ומצריך הידברות. אנחנו כאן נזכיר שניסינו את ההכלה וההידברות. אני, אגב, עד שמחת תורה תשפ״ד, מאוד דגלתי בהכלה ובהידברות, אבל מה לעשות שדברים השתנו, ועמדתנו ביחס למציאות הייתה צריכה להתעדכן גם היא. - - -
דברי דובר/ת #902 | 84 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
אבל אני אשמח אחרי שאני אדבר לענות על שאלות, ואני קודם רוצה לסיים את דבריי.
דברי דובר/ת #904 | 15 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
צריך לצאת מנקודת הנחה שתהליך מצריך מאנשים, מחברות, מקהילות, לזוז במידה מסוימת של אי-נוחות. ביחס לזה, הסנקציות פה הן נעימות מאוד. אני לא מכירה אף אדם שישנה את אורחות חייו על בסיס ההגבלה שעד גיל 23 הוא לא יוכל לצאת לחו״ל. גם אני עד גיל 23 לא יצאתי לחו״ל. זה לא משנה חיים הדבר הזה. ובניגוד לטענות של חברי הכנסת החרדים פה, שמי שמתנגדים לחוק זה מתוך שנאה לציבור החרדי, חס ושלום, אנחנו יוצאים אך ורק מנקודת הנחה שחרדים הם בני אדם, לא פחות מכולנו, והם מגיבים לתמריצים בדיוק כמו כל שאר בני האנוש. ואין אף בן אנוש שהתמריץ של לא לנסוע או לא לקנות דירה עד גיל 26 ישנה את אורחות חייו. התמריצים האלה פשוט לא יעבדו. יש פה טענות שהסנקציה על רכישת הדירה הולמת את אורח החיים החרדי. בכל הסנקציות נכון להתבונן על אורח החיים החרדי ולהבין איך מייצרים מידה מידתית של אי-נוחות במסגרתו. כאן אני מצטרפת לדברים שציינה חברתי לילך בנוגע לסעיף 46, זה נראה לי מותאם מאוד. הסעיפים האלה מבטאים ביתר שאת את העובדה שהחוק הזה מיועד יותר מהכול לעגן את כוחה של העסקנות החרדית, לפגוע בחירות של הפרט החרדי וביכולת שלו לפרנס את המשפחה שלו באופן חופשי. לפני הכול יש פה פגיעה חריפה בזכויות הפרט היסודיות של חרדים וחרדיות, וגם זה חשוב שייאמר, על אף שלא על זה באנו לדבר היום. כי מטרותיה של הוועדה כאן הן לא לדון בשילוב חרדים בחברה הישראלית, אלא לתת מענה לצורכי הביטחון של מדינת ישראל. דיברו כאן מקצועיים וטובים ממני על הכמות של הלוחמים הנדרשת ועל איך החוק לא מכוון אפילו לענות עליה. אבל אני רוצה להעלות צורך ביטחוני קריטי נוסף. צורך ביטחוני מהותי של ישראל כיום הוא שמירה על החוסן של הלוחמים והלוחמות שלנו בחזית. ולצורך כך אני מעלה את נושא המידתיות ואת אחת מהמטרות המוצהרות של החוק, שגם חבר הכנסת ביסמוט הסכים עליהן, והיא צמצום האי-שוויון. המחירים של שירות מורגשים בכל בית משרת, כך צריך להיות גם בבית שאינו משרת. הסנקציות כלכליות חייבות להגיע לרמת הפרט ולהיות מורגשות היטב. ביום שלישי שעבר שלפי בדיקה ראשונית שאנחנו עשינו בארגון המתמרנות, עלות חודש מילואים למשק בית עם ילדים קטנים היא בין 5,000 ל-7,500 שקלים. אף אחת מהסנקציות האלה לא מתקרבת לעלות הכלכלית של הדבר הזה ולא לפגיעה בקריירה שלנו. ואגב, עלות שאתם חוסכים לכם בסבסוד מעונות היא עלות שאני מוציאה פי ארבעה בחודש, אני באופן אישי, פי ארבעה בחודש, כדי לממן את הטיפול בילדים שלי, הטיפול הנפשי של ילדים שפיתחו הרגלי חרדה שיש להם רגרסיה בוויסות הרגשי שלהם ושלא אוכלים ולא ישנים. אלה המחירים שאנחנו מדברים עליהם. אני מאמצת את ההצעה של חברת הכנסת כהן וחבר הכנסת טור-פז להצמיד את תוקפן של הסנקציות לגיל הפרישה מהמילואים הקבוע בחוק. זה תוקפן של הסנקציות שלנו על זה שבחרנו להתגייס לזכותו של עם ישראל. אני מזכירה שוב שתהליכים יזוזו רק אם תהיה מידה של אי-נוחות, וזה נכון גם על התאמת הצבא לחרדים. תהליך ההתאמה של הצבא למשרת החרדי יוכל לקרות באמת אך ורק כשחרדים יהיו חלק מהמערכת. ידרשו את שלהם ויבינו מה הם דורשים. הניתוק המובהק שעולה פה מההתייחסויות לתנאי השירות של עתודאים ולתנאי השירות של כל מיני גורמים אחרים בצבא רק מראה עד כמה אתם לא מבינים. כשתהיו בפנים תוכלו להשפיע. אני יכולה לומר כאישה ישראלית - - -
דברי דובר/ת #906 | 518 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
שההתאמה הזאת תהיה כרוכה בהרבה אי-נוחות עבורנו כנשים במרחב הציבורי. ועם זאת, אי-הנוחות הזאת היא כאין וכאפס לעומת מה שאויבינו וצרינו מתכננים לנו ושאתם משאירים אותנו חשופים אליו. כאן אני רוצה להזכיר את הרב פנחס הירשבורג, זכר צדיק לברכה. שביקר לפני 40 שנה את סבא שלי, הרב נחום רבינוביץ', זכר צדיק לברכה, בישיבה שעמד בראשה, ישיבת ההסדר במעלה אדומים. אני יכולה לספר שסבא חשש מאוד מהביקור הזה, כי הוא הכיר את הפער האידאולוגי החריף בינו לבין הרב הירשבורג, גדול ישראל, שאי אפשר לטעון שהוא היה ציוני מובהק. ועם זאת, כשהרב הירשבורג הגיע לישיבת ההסדר, הוא אמר לסבא במפורש שהוא תמה מאוד על החשש שלו, כי, וכאן אני מצטטת, "פשוט מאוד שחובה על תלמיד ישיבה לעמוד לעזרת ישראל מיד צר". בסוף, הסנקציה הכי משמעותית, יותר מכל הסנקציות בחוק הזה, הן שכשאבישי שלי ייקרא שוב לסבב, והילדים שלי ישאלו שוב, "האם אבא ימות?" אני לא אוכל לענות להם, "אל תדאגו, החברים שלו שומרים עליו". כפי שעניתי בששת הסבבים עד כה. כיוון שהחברים של אבא קורסים. החברים של אבא לא מצליחים להגיע לשמור עליו. וכשאבישי שלי יצא לתמרן שוב בעזה, ושוב בלבנון, וגם בסוריה כנראה מתכננים לו, הוא יצא בשורות חסרות. ותפקידה של הוועדה הזו הוא לוודא שכשאבישי שלי יצא לסבב הבא, אני לא אחשוב שהסיכויים שאני אתאלמן יעלו בהדרגה מסבב לסבב. דיברנו על ירידה הדרגתית ברישומים. הסיכויים שאני אתאלמן עולים מסבב לסבב. אני לא מגיעה לפה ואינני עומדת בקצה של המשפחות השכולות שהגיעו לדבר כאן בוועדה. אבל אני יודעת מה המחיר שאתם שולחים את האיש שלי להילחם בשורות חסרות. כבר לפני שנה וחצי, בזמן שהוא תמרן בלבנון, אבישי שלי נקרא לשאת את הארון בארבע לוויות צבאיות ביום אחד. הסיבה שהוא נקרא לשאת את הארון בארבע לוויות צבאיות ביום אחד הייתה שהגדוד שלידו הוא שירת, הגדוד שאיבד את הרב אבי גולדברג, זכר צדיק לברכה, ואת רועי אמזלג, זכר צדיק לברכה, הגדוד לא היה יכול לשחרר לוחמים שילוו אותם בדרכם האחרונה ולעמוד במשימות שלהם. חבר הכנסת אשר שאל ואענה לו, הייתי פעילה לפני 7 באוקטובר בלא מעט מרחבים של לכידות חברתית, ובשאלה איך אפשר לסייע לחרדים וחרדיות להשתלב בשוק העבודה הישראלי, ועמדתי המוצהרת הייתה שראוי שמדינת ישראל תשלם מחירים בשירות למען שילובם של חרדים בשוק העבודה הישראלי ונשיאה בנטל המיסים הכבד. אבל זה היה לפני שמחת תורה תשפ״ד, זה היה לפני שאנשים קרסו פה תחת מאות רבות של ימי מילואים, זה היה לפני שהבנו שכולנו שוגים בקונספציה הזויה שהביאה אותנו לאסון. אני יכולה להודות בטעותי, אני מציעה, חבר הכנסת ביסמוט וחברי הכנסת החרדים הרבים שדיברו פה, על דברים שבאמת היה הזוי לשמוע אותם – לא מאוחר, אתם יכולים גם להודות בטעותכם.
דברי דובר/ת #909 | 417 מילים

פרוטוקול 545 — 2026-01-15 (12 דברי דובר/ת)

אני רוצה להתחיל ולומר שבזמן שאנחנו יושבים פה פורום המשפחות השכולות למען גיוס, קואליציית ארגוני המשרתים ועם ישראל צועדים פה ברחוב במחאה על החוק הקשה והמסוכן הזה - - -
דברי דובר/ת #13 | 30 מילים
◂ 5 הפסקות — לחצו להצגה
כמובן שכל מה שאני אומרת פה הוא העמדה שלי וזו עמדה שמייצגת, כאמור, לא מעט אנשים שבשמם אני באה לדבר.
דברי דובר/ת #19 | 20 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
לשיטתנו, לא יכול להיות שהצבא ישקיע עוד משאבים בהתאמות ובהנגשות לפני שיש גיוס בהיקפים משמעותיים. בינתיים צריך להסתפק בהתאמות הקיימות שצה"ל כבר ביצע ובאנשי המקצוע שקיימים כעת ולתת לתהליכי התאמה לקרות באופן טבעי ככול שתגבר הנוכחות של חרדים בצבא. אפשר להתחיל מלמלא את התוכניות הקיימות ואז לעשות הפקת לקחים בנוגע לתפעול שלהן ובנוגע לפתיחה של תוכניות עם שטף המתגייסים החרדים שיגיע מהחוק הזה. חבר הכנסת יעקב אשר דיבר על החדר הצפוף. כרגע החדר מחכה בסבלנות רבה שתמלאו אותו. הסבלנות היא לא אמיתית כי האויבים שלנו הם אלה מכתיבים אותה ולא אנחנו. במסגרת האיזונים שנדרשים בין התאמות שצריך לעשות לצורך שילוב הוגן של חיילים חרדים בצבא ולהמשך השילוב של לוחמות בצבא, אני מצטרפת לדברים של חברת הכנסת כהן וחברת הכנסת ניר שצריכה להיות נוכחות נשית בוועדה. מהטעם הזה אני גם מתנגדת מאוד לנוכחות של דיין בבית הדין בוועדה. זה יפר מאוד את האיזון הזה. אני חושבת שכל מי שמסתכל על הנתונים של אפליית הנשים והיחס הקשה כלפיהן בבתי הדין הרבניים יכול לדעת את זה. כל מי שעיניו בראשו יכול להסתכל על המציאות הקיימת היום בבתי הדין ולהבין שנוכחות של דיין בוועדה תטה מאוד את הכף לרעתנו. אני רוצה לומר שגם אם תתעקשו שוב ושוב שהתורה שייכת לכם ושאתם לומדי התורה ואתם שומרים עליה זה לא אומר שהדבר נכון. יש פה אינטרסים שלכם לשמור על הישיבות החרדיות אבל התורה היא קיימת הרבה לפניכם ובהרבה מקומות שאינם ישיבות חרדיות. אין שום סיבה שמדינת ישראל תהיה מחויבת באופן שכתוב פה בחוק לשמור על אורח החיים של חיילים חרדים. כן, אנשים משתנים בצבא. גם אנחנו השתנינו בשנתיים וחצי האחרונות. זה מצער, זה כואב. אלה החיים. גם אותנו הצבא משנה באופנים שאנחנו לא מעוניינים הם. גם לכם זה יקרה. זה חלק מהחיים. אף אחד לא מבטיח לכם שתצאו חרדים מהצבא. אף אחד לא מבטיח לכם שתצאו חיים מהצבא. זה לא הדיון. חבר הכנסת מאיר פרוש, אני שמחה שנכנסת. ציינת פה היום כמה פעמים שאתה רוצה שהילדים שלך יהיו כמו סבא שלך. זה מעניין מאוד - - -
דברי דובר/ת #21 | 321 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
שהנכדים שלך יהיו כמו סבא שלך. זה מעניין מאוד. בישיבות קודמות העלית שאלות על האופן שבו אנחנו פוגעים בזכויות ילדים על פי האמנה לזכויות הילד. נראה לי שראוי להזכיר שבאמנה הזו יש חלוקה ברורה בין האחריות של המדינה לבין האחריות של ההורים בכל מה שקשור להגנת על זכויות הילד. אם נאמר זאת בבירור ובמפורש, אתם אחראים להאכיל את הילדים שלכם. חובת המדינה היא לדאוג לחירות שלהם.
דברי דובר/ת #23 | 66 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
לא, אפשר גם לפרנס אותם.
דברי דובר/ת #25 | 5 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
מה שאתם שומרים עליו פה הוא לומדי התורה. לומדי התורה מצויים גם בחזית. מה שאתם שומרים עליו באמצעות החוק הוא העסקנות החרדית וזה צריך להיאמר. מי שנפשו חשקה בתורה יכול לשבת וללמוד. עם ישראל החזיק את הקשר ואת הברית עם תורת ישראל ועם המסורת לאורך אלפי שנים. אתם נבחנים פה לא על המסירות שלכם לתורת ישראל ולא על הברית שלכם עם תורת ישראל אלא אתם נבחנים פה על הברית שלנו כעם ישראל אחד עם השני. זו ברית שכבר נכשלנו בה הרבה פעמים לאורך ההיסטוריה. המדינה הזו שמממנת לכם את הישיבות ומאכילה את הילדים, חבר הכנסת פרוש, אתם לוקחים אותה כמובנת מאליה. היא לא. אני חוזרת ואומרת שהחוק הזה מסוכן. הוא מעמיד בסכנה את האיתנות הביטחונית והאיתנות הכלכלית של מדינת ישראל ולכן הוא מסוכן. לסיכום כהערת אגב, אני רוצה לציין שזה היה משמח מאוד היום לראות שסוף-סוף הפצצה הביטחונית המתקתקת של חדירת קטאר ללשכת ראש הממשלה הגיעה לשולחן הוועדה הזו. חבל זה היה רק במסגרת הפרובוקציה ולא הדיון עצמו.
דברי דובר/ת #27 | 158 מילים
◂ 143 הפסקות — לחצו להצגה
אני יכול להגיד משפט מעורר תקווה אחד?
דברי דובר/ת #171 | 7 מילים
◂ 219 הפסקות — לחצו להצגה
אמרנו לנו שב-2025 לא נעשה יותר מ-70 יום מילואים.
דברי דובר/ת #391 | 9 מילים
◂ 326 הפסקות — לחצו להצגה
חבר הכנסת אזולאי, תבואו ואז לא יהיה צורך בשום סנקציה. רק תבואו כבר. אם יש אמון אז תבואו.
דברי דובר/ת #718 | 18 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
הם לא מגייס החרדים הגדול. הם קיימים כבר 20 שנה. כמה חרדים הם הביאו?
דברי דובר/ת #720 | 14 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
אין רק משבר אמון אלא יש משבר בזוגיות, יש משבר בעסקים, יש משברים לילדים. יש סוגים רבים של משברים. איפה האמון? חבר הכנסת אזולאי, נבנה אמון.
דברי דובר/ת #723 | 26 מילים
◂ 10 הפסקות — לחצו להצגה
הורים לשבויים.
דברי דובר/ת #734 | 2 מילים